Тазы,Салюки, Хортая борзая,такса, лайка http://kronverskiy.ru/ | |
О ТАЙГАНЕ, УСТРАНЕНИЕ ОШИБОК И ПУТИ ВОЗРОЖДЕНИЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ http://kronverskiy.ru/topic795.html |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Лидия [ 03-08, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я всегда, За такой колосальный труд, но всегда против, за неуважительное отношение к энтузиастам.породы, которые, отдают силы, время, труд..на не популярные и не коммерческие породы, А их как всегда Мордой об стол.... Цитата: А в Кыргызстане все ещё есть поголовье отличных чистокровных тайганов и по отзывам наших и зарубежных экспертов отечественные тайганы лучше тайганов, разводимых в России, Казахстана, Польши и других стран. То есть у вас есть возможность приобрести щенков тайганов. Из них вы можете вырастить и воспитать прекрасных тайганов, заниматься охотой с ними, блистать на наших выставках и тем более на выставках других стран.
Это Единственное мне не по вкусу.. И все же, как всегда. Мы стараемся, сохраняем ваши породы, на которые вам в тот момент наплевать,..Не нравится мне этот менталитет и НЕ уважение к нам и нашему труду. |
Автор: | Orsana [ 03-08, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спорно. Во-первых вот это: Цитата: горе-кинологи, кстати без кинологического образования и документов (Общественное объединение "Кыргызкинология" пошли на безумно опрометчивый шаг - 20 июля 2005 года к ранее существовавшему стандарту тайгана внесли дополнение: "В виду разнообразия ландшафтных зон, в Кыргызстане встречаются два типа тайгана: долинный и горный. В высокогоных районах распространен более крепкий тип собак, богато одетый, преимущественно черного окраса. В долинах тайганы немного суше, менее густо одеты, но с сохраненной географией оброслости." В любой аборигенной породе встречается "географическая" разнотипность, даже известная заводчица тайганов Светлана Тихомирова, хотя сама предпочитает богато одетых горных тайганов, признает право на существование и степной разновидности. Другой вопрос, что под существующую объективно разнотипность нередко пытаются подогнать малопородных и помесных собак, но для того и существуют экперты и грамотные заводчики, чтобы отличить одно от другого. В части пассажей о "бакхмулях" автор явно начитался Герасевой, и пишет ерунду, никто темные окрасы из стандарта не исключал, за исключением Герасевой, изобретающей свои, мало кому интересные стандарты. Выводить отличие тайгана от афганской борзой на основе окраса есть идиотизм. Во-вторых, да, вот этот ничем не обоснованный снобизм: Цитата: А в Кыргызстане все ещё есть поголовье отличных чистокровных тайганов и по отзывам наших и зарубежных экспертов отечественные тайганы лучше тайганов, разводимых в России, Казахстана, Польши и других стран. То есть у вас есть возможность приобрести щенков тайганов. Из них вы можете вырастить и воспитать прекрасных тайганов, заниматься охотой с ними, блистать на наших выставках и тем более на выставках других стран.
Видела фото киргизских тайганов - да, есть очень высокопородные особи (но скажем, те же польские собаки или собаки Светланы Тихомировой им ничем не уступают), но есть и куча явных метисов. Также вызывают глубокие сомнения заявления от тайганах "ростом с жеребенка" - борзая такого размера нефункциональна и априори не слишком здорова. Возьмите тех же ирландских волкодавов - живут не более 8 лет. |
Автор: | Лидия [ 03-08, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я помню с чего начинала Светлана..И честь ей и хвала, что она точно также как и я не испугалась и достигла стабильных результатов в породе.!!! По всем замечаниям согласна с тобой полностью, тот же вариант с Казахским стандартом. |
Автор: | Orsana [ 03-08, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лидия, кстати, а может Светлану на этот форум пригласить? Думаю, она много интересного могла бы о породе рассказать... |
Автор: | Лидия [ 04-08, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Когда то я приглашала, но ей было вроде не интересно.. |
Автор: | Orsana [ 04-08, 01:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жаль... |
Автор: | Лидия [ 04-08, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Попробуй ее пригласить в свете новых статей. |
Автор: | Николай [ 04-08, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Orsana писал(а): Спорно. Во-первых вот это: Полностью с вами солидарен, что это они будут горе кинологи, если откинут из разведения "слабо" одетых собак.[/b]
Цитата: горе-кинологи, кстати без кинологического образования и документов (Общественное объединение "Кыргызкинология" пошли на безумно опрометчивый шаг - 20 июля 2005 года к ранее существовавшему стандарту тайгана внесли дополнение: "В виду разнообразия ландшафтных зон, в Кыргызстане встречаются два типа тайгана: долинный и горный. В высокогоных районах распространен более крепкий тип собак, богато одетый, преимущественно черного окраса. В долинах тайганы немного суше, менее густо одеты, но с сохраненной географией оброслости." В любой аборигенной породе встречается "географическая" разнотипность, даже известная заводчица тайганов Светлана Тихомирова, хотя сама предпочитает богато одетых горных тайганов, признает право на существование и степной разновидности. Другой вопрос, что под существующую объективно разнотипность нередко пытаются подогнать малопородных и помесных собак, но для того и существуют экперты и грамотные заводчики, чтобы отличить одно от другого. В части пассажей о "бакхмулях" автор явно начитался Герасевой, и пишет ерунду, никто темные окрасы из стандарта не исключал, за исключением Герасевой, изобретающей свои, мало кому интересные стандарты. Выводить отличие тайгана от афганской борзой на основе окраса есть идиотизм. Во-вторых, да, вот этот ничем не обоснованный снобизм: Цитата: А в Кыргызстане все ещё есть поголовье отличных чистокровных тайганов и по отзывам наших и зарубежных экспертов отечественные тайганы лучше тайганов, разводимых в России, Казахстана, Польши и других стран. То есть у вас есть возможность приобрести щенков тайганов. Из них вы можете вырастить и воспитать прекрасных тайганов, заниматься охотой с ними, блистать на наших выставках и тем более на выставках других стран. Видела фото киргизских тайганов - да, есть очень высокопородные особи (но скажем, те же польские собаки или собаки Светланы Тихомировой им ничем не уступают), но есть и куча явных метисов. Также вызывают глубокие сомнения заявления от тайганах "ростом с жеребенка" - борзая такого размера нефункциональна и априори не слишком здорова. Возьмите тех же ирландских волкодавов - живут не более 8 лет. |
Автор: | Orsana [ 04-08, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алик писал(а): Полностью с вами солидарен, что это они будут горе кинологи, если откинут из разведения "слабо" одетых собак.[/b]
+1000 Вот например, у Мартина вот такая девочка родилась: http://www2.tulpar.pl/news_view.php?tpl=290&nid=152629 Прекрасная, яркая, очень породная собака, но малооброслая. Кстати, родилась от двух типичных черных хорошо одетых тайганов. И несмотря на небогатую оброслость, она типичный тайган. И это, между прочим, не редкость - такой разброс по шерсти в пометах аборигеных борзых. Что же - всех таких собак выбраковывать? Сужая и без того крайне ограниченный генофонд? Идея авторов понятна - они боятся метизации с тазы (и вообще с другими породами), но разве длина шерсти - это единственный признак, отличающий тайгана от тазы? Что, если обрастить тазы шерстью, она станет тайганом, а если тайгана общипать - он станет тазы? А вот чистокровность вот этих киргизских собак у меня, например, вызывает глубокие сомнения, но причина тому отнюдь не длина шерсти: http://www2.tulpar.pl/news_view.php?tpl=290&nid=89245 И в то же время, не вызывает вопросов, например, породность вот этих, также киргизских, собак: http://www2.tulpar.pl/news_view.php?tpl=290&nid=89326 |
Автор: | Лидия [ 05-08, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Очень красивая девочка у Мартина. У нас были тайганы, 2 родных брата и что они были разные и детишек они давали одинаковых. |
Автор: | Orsana [ 05-08, 02:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ага, мне вообще этот помет у Мартина очень нравится. Цитата: У нас были тайганы, 2 родных брата и что они были разные и детишек они давали одинаковых.
Интересные какие! А от них сейчас осталось что-нибудь? |
Автор: | Лидия [ 05-08, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нет уже ничего нет, сука старая, вот рыжая. Кобель умер в прошлом году на 17 году жизни.. Я просто пустила на самотек, пару раз вязала , пристраивала щенков, но я не резиновая, у меня и так было 2 некоммерческие породы, которые я тянула, ну не смогла я.. |
Автор: | Orsana [ 05-08, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жаль, очень... Цитата: на 17 году жизни..
А хорошо пожил, вот от таких бы собак потомство оставлять... |
Автор: | Лидия [ 05-08, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ты знаешь, в среде обитания столько не живут. |
Автор: | Orsana [ 05-08, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да вот даже не сомневаюсь... |
Автор: | Лидия [ 06-08, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алик писал(а): Полностью с вами солидарен, что это они будут горе кинологи, если откинут из разведения "слабо" одетых собак. Цитата: Ну вот, Вы как всегда спор. Лидия, мы просто хотим обратить внимание на ошибки которые наши заводчики допустили в со времен союза. Мы пронесли это через себя и не хотели бы чтобы другие снова наступали на те же грабли. Очень много помесей в настоящее время в кыргызстанских тайганах (о чем мы и пишем). глядя на российских собак это также видно. Алик из Орска очень правильно подметил о тазоидах, которых у нас навалом, а чистокровных мы мотыляемся по горным аилам и пастбищам, выискиваем, расспрашиваем происхождение, линию и потомство этих особей и в лучшем случае получаем от них щенков (вяжем своих илил приобретаем у данного охотника или скотовода), а в худшем случае владельцы не подпускают к ним незнакомцев и ревниво охраняют. А честные заводчики приобретали их у нечестных аборигенов и поэтому, у вас дерьмо , а мы белые и пушистые.
Также знакомимся с порядочными энтузиастами породы, которые болеют душой за породу и привозим и оставляем им часть своих щенков для выращивания и воспитания в горных условиях на воле. Бишкек расположен рядом с горами (10 км), но лучшие тайганы вырастают в естественных условиях. Это многолетняяя практика и никуда от этого не дется. Просто красивые и экстерьерные тайганы у нас не ценятся без рабочих качеств. В российских собаках хотя они и имеют многоколенные родословные, видны примеси иных борзых (афганов-декоров и тазы). Пусть они хоть шестнадцать колен предков мне показывают... Я знаю людей, которые вязали у нас афганов и тазы и продавали их щенков как тайганов, в том числе покупали из России. Поголовье там небольшое и все равно все они друг с другом намешаны и тем самым вязались с нечистокровными особями (сами того не подозревая), признаки которых просыпаются через несколько колен. Я не виню этих людей, их, да и наших любителей обманывали. Но есть и прекрасные экземпляры в российских тайганах (про рабочие качеств сказать не могу), которых приобретали от честных заводчиков. Боже дай сил..Грамотным людям, ко всему этому сказанному, можно доверить породу и грамотный заводчик идет на поглощение дворни и всего того, что нам подарили в приобретенными привозными собаками. Мы работаем с тем что есть и стараемся это выбить! Наносное, а нас все мордой об стол.... Это к тому, что не фиг выращивать породы в городах.... |
Автор: | Orsana [ 09-08, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: лучшие тайганы вырастают в естественных условиях. Это многолетняяя практика и никуда от этого не дется. Просто красивые и экстерьерные тайганы у нас не ценятся без рабочих качеств.
Я тут недавно читала киргизский форум. Ссылку не сохранила, но если надо будет, найду. И там была тема о крупной международной выставке. А в той теме, помимо прочего, - впечатления участников и зрителей. Так вот, на многих неизгладимое впечатление произвели тайганы. Но отнюдь не своими экстерьерными или какими-либо еще данными. А своим состоянием. Грязные, немытые, нечесаные, в колтунах и присохшей к шерсти грязи - в таком виде их выводили в ринг. На недоумение зрителей владельцы этих тайганов отвечали - это же аборигенная порода, и это ее естественный вид и состояние. Это видимо, и есть те самые хваленые "естественные условия" и "лучшие тайганы"? А метисов полно везде, и больше всего как раз в Киргизии. Просто смешно читать, что лучшие тайганы могут быть только в Киргизии, интересно, что же делается с теми самыми "лучшими" когда их вывозят за пределы - мутируют они, что ли? Видела как очень плохих, так и великолепных тайганов в России, здесь роль играет исключительно грамотность, профессионализм и видение породы заводчика, но уж никак не его географическое положение. |
Автор: | Лидия [ 10-08, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да ты же понимаешь, песня одна везде, Ну что делать, что я сейчас по социальным условиям и возрастным, не так часто могу позволить себе ездить на охоту, да и зверя у нас нет в достатке, что ж теперь закопать породы и забить. Каждый в своей мере занимается любимой породой, я не претендую на породу в целом, но я стараюсь сохранить тип тех собак, которых я привезла и БЕЗ ИХ ПРИРОДНОЙ метизации у меня они получаются более стабильные, что ж теперь забить на типичных и отдать на откуп аборигенам??? |
Автор: | Лидия [ 10-08, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Многие породы остались живы, только потому, что их вывезли из их среды обитания..энтузиасты породы. Это не про тазы и тайгана, а я о всемирно известных японских породах и так далее. Так все это остоп.....ло сил нет, где они раньше были, когда загнулась порода... |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |