| Тазы,Салюки, Хортая борзая,такса, лайка http://kronverskiy.ru/ | |
| О тазы, афганских борзых и недостоверной информации. http://kronverskiy.ru/topic805.html |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Orsana [ 24-12, 05:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чужая душа - потемки... Ну может удовольствие это доставляет человеку... |
|
| Автор: | Лидия [ 24-12, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Orsana писал(а): Чужая душа - потемки... Ну может удовольствие это доставляет человеку... А ничего, что можно было оспорить оценку экспертов и еще сходить на другую выставку? Не..Он позорит тех людей, которые не высказали и слова против, и щенки могли бы быть очень даже неплохие, а теперь он их так растиражировал, что бедные те хозяева..
Гарантии о том, что это собаки от этих родителей я могу дать, а вот что получиться с учетом накопления кровей..простите, генетика тетка очень забавная. 
|
|
| Автор: | Orsana [ 24-12, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лидия, это про тех хортых? |
|
| Автор: | Лидия [ 24-12, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Orsana писал(а): Лидия, это про тех хортых? Да все про тех.
|
|
| Автор: | Orsana [ 25-12, 05:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да что ж ему неймется? Вот действительно - сходил бы на другую выставку, под других экспертов... В конце концов, сделал бы генетическую экспертизу. Но на форуме ведь приятнее гадости говорить... |
|
| Автор: | Лидия [ 25-12, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Orsana писал(а): Да что ж ему неймется? Ты на МООиР сходи и почитай.
Вот действительно - сходил бы на другую выставку, под других экспертов... В конце концов, сделал бы генетическую экспертизу. Но на форуме ведь приятнее гадости говорить... |
|
| Автор: | Orsana [ 25-12, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лидия Кинь ссылку в личку, я не помню адрес... |
|
| Автор: | Лидия [ 27-12, 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В смысле..?? Ну да езжу в Казахстан, что бы помешать с салюки и оттуда привожу салюкоподобных. А впрочем мне все равно, это все оттого, что кому то было выгодно объяснить не получающееся разведение в других питомниках. Ну повезло мне с собаками, которых я привезла, вот и результат, а остальное просто головой нужно думать, а не языком. |
|
| Автор: | Татьяна [ 27-12, 02:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да переношу ссылку,а она не открывается,и не могу свои сообщения просмотреть,отредактировать сайт www.e1.ru Общение.Форумы.Животные.Общение любителй животных. Тема называется - Тазы уникум,а не порода (от 15 сентября 2009,послед.сообщения 11 февраля 2010) |
|
| Автор: | Лидия [ 27-12, 03:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот неймется..А сами фотки наши ставят. Пусть внутри Казахстана разберутся, где охотиться можно, а где нет.. |
|
| Автор: | Татьяна [ 27-12, 03:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я не пойму,что же плохого быть похожим на салюки.На самую близкую родственную породу 
Мне нравится в восточной борзой -изящество,красивая голова,а на волков нам и не ходить. |
|
| Автор: | Лидия [ 27-12, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Таня, они путают понятия, заводская порода, которая разводиться под строгим наблюдением и в инбридинге и аборигенная. Порода одна развитие разное. Салюки аборигенные тоже не блещут полным изяществом, как заводские линии. А вот как донести это до наших аборигенов, я понятия не имею. |
|
| Автор: | Orsana [ 29-12, 01:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сижу читаю тему, пока не дочитала, но В ШОКЕ от того, что пишут о содержании и разведении тазы в Казахстане. Бедные собаки... |
|
| Автор: | Orsana [ 29-12, 02:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой брееед... и салюки в "Кронверских" намешаны (при этом сами пишут, что в их собачках и псовые, и САО, и чего только нет), и тазы, якобы, не дрессируются и должны гулять "в свободном полете"... Меня вот это убило: Цитата: Мои псы жестко отдрессированы всегда были, и по команде вернутся. ТТТ. А тазы нужно в свободный поиск отпускать. И смотреть, как они носятся, или на лошади за ними, или уж на машине, на крайний случай. Тазы, как и все охотники, увлекаются бегом и теряются часто. Это -жизнь. А я так не смогу.
А воспитывать собачку, не? Я вот как-то слабо представляю себе "свободный поиск" в условиях города... Вот из-за таких дурацких мифов о породе люди и не берут борзых. Кому охота наблюдать "свободный поиск" утром перед работой? |
|
| Автор: | Лидия [ 29-12, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Orsana писал(а): А воспитывать собачку, не? Я вот как-то слабо представляю себе "свободный поиск" в условиях города... Да это точно, хотя у меня и в городе в свободном полете все в небольшом парке.
Вот из-за таких дурацких мифов о породе люди и не берут борзых. Кому охота наблюдать "свободный поиск" утром перед работой? Бывает шлея под хвост попадет, но это редко когда уходит, раз в полгода, но домой приходит . С той, что ездила на маршрутках договорились с помощью дрессуры и всегда она у меня под контролем, как только далеко ушла отзываю назад. |
|
| Автор: | АРИШКА [ 08-07, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тазы мнение.. ОПИСАНИЕ. Клинообразная голова, гибкое тело, глубокая грудь, подобранный живот, хорошо развитые задние конечности, т.е. все, что присуще скоростной собаке, типично для этих среднеазиатских борзых Выносливая быстроногая тазы не отличается утонченным изяществом, характерным для восточных борзых Шерсть короткая и гладкая с небольшим шелковистым и удлиненным украшающим волосом на ушах, задних сторонах ног и хвосте. Высота в холке 56 - 71 см. Окрас черно-подпалый, рыжий, серый. ИСТОРИЯ. Тазы быстрая и неутомимая, как степной ветер на открытых равнинах у Каспийского моря, где она используется для охоты на зайца, сурка, лисицу, различных копытных, а иногда и волка. В отличие от других борзых тазы сначала выслеживает зверя с помощью чутья, берет след и только затем уже работает по зрячему. В прошлом тазы была незаменимым помощником человека, от нее зависело существование всей семьи, поэтому и ценилась она, как никакое другое животное. Когда-то за чистопородную хорошую тазы отдавали 47 лошадей. По иронии судьбы сам человек, модернизируя мир, привел тазы на грань исчезновения. Среднеазиатскую борзую разводят немногочисленные поклонники породы. ХАРАКТЕРИСТИКА . Независимая и неутомимая тазы нуждается в дружбе человека, который может оценить ее способности, охотничью страсть, энергию и бесконечную отвагу. Это удивительная собака, она многому может научить человека, живя рядом с ним. Э. де Пpиско, Дж. Б.Джонсон. "Малый атлас поpод собак" Возродить среднеазиатскую борзую Порода среднеазиатских борзых тазы хоть и существует, но в весьма плачевном состоянии. Кому же нужны эти собаки? Прежде всего культурным, организованным, грамотным охотникам, чабанам, скотникам, табунщикам на отгонных пастбищах - ведь от волков домашние животные наиболее страдают именно в Казахстане, а применение тазы для охоты на волков дает отличный результат. И, наконец, городские любители хотят держать собак элегантной, оригинальной внешности, ласковых и преданных. Основными сложностями при восстановлении породы являются ограниченность генофонда, то есть малое количество собак, разреженность популяции на обширной территории, сильна инбредность большинства особей, неоднородность по экстерьеру. Необходимо восстановить рабочие качества тазы: резвость, злобу к зверю. Нужно, чтобы тазы работали по волку, очень желательно, чтобы апортировали дичь. Пора заняться восстановлением численности поголовья и выравниванием его по экстерьеру. Как писал М. Меженин, в одном из охотхозяйств под Алма-Атой планируется открыть питомник казахской тазы. Именно в этом питомнике из собранного поголовья следует провести селекционный отбор высокоскоростных собак, Для этого нужен кинодром с дистанциями в 400 м (стандартной) и 1200 м, так как тазы должны быть резвы не только накоротке, но и выносливы на длинных дистанциях. Обязательно надо учитывать, какой результат показала собака до тренировки на двух дистанциях и после месяца тренировки. Затем вычислить средний результат по питомнику и определить, какая из собак, особенно из кобелей, будет улучшателем по скорости. Но собак, показавших результаты ниже среднего, выбраковывать рано. Необходимо проверить их на злобу, проведя садку по волну. Сук по волку вначале надо испытывать в пере. Неплохо питомнику иметь крольчатник. Таким образом можно выявить хороших рабочих производителей. Кроме тренажа, на кинодроме необходимо выгуливать тазы не реже чем через день, лучше ежедневно. Причем прогулка должна быть не менее 20 км. Для обеспечения достаточной скорости пригодна только лошадь, а значит, питомнику надо держать не менее трех лошадей или брать их напрокат. Тазы очень любят лошадей и прогулки со всадником. Восстановить численность тазы только силами питомника явно не удастся. Поможет создание крупных племенных очагов в больших городах, в первую очередь в Алма-Ате, и прочна связь между ними. Нужно привлекать владельцев испытывать своих собак на кинодроме, давать им рекомендации по подбору пар, разрешать вязку с производителями питомника. Хорошо, если сотрудники питомника начиная с директора будут держать тазы. Только энтузиасты годятся для этого дела. Равнодушных нельзя подпускать на пушечный выстрел - они могут испортить любое самое благородное дело. Я по-прежнему настаиваю на исключении из стандарта черного окраса. Он чужд породе и появился только в XIII веке после монгольского нашествия в Среднюю Азию, от прилития тазам крови черных монгольских овчарок ("тибетский дог", как называл эту породу А. П. Мазовер). То есть порода 36 веков развивалась без черной масти и лишь 8 веков - с черной. Уверен, что большинство собаководов меня поддержат. Порода не есть нечто неизменное, застывшее. Она меняется, приспосабливается к изменяющимся условиям жизни. И если ранее это происходило бесконтрольно и в худшую сторону, то теперь ее нужно активно изменять в лучшую. Сложившаяся в отечественном собаководстве породная практика чистопородного разведения в нашем случае может дать результаты лет через пятьдесят. Ускорить же этот процесс можно вводным скрещиванием ("прилитием капли крови"). Обратимся к практике зарубежных кинологов. При выведении грейхаунда применялось осторожное (И) прилитие крови собак других пород, вплоть до бульдога. (В. И. Казанский, Борзые, изд-во Лесн. пром-сть, 1984 г.). Не осторожное, а очень смелое, рискованное. Я же предлагаю провести вводное скрещивание тазы нежного сухого типа конституции со слабым костяком с немецким догом тигровой масти. Порода немецких догов была выведена с участием английской борзой, грейхаунда, она укрепит конституцию тазы, увеличит рост, злобу к зверю, смелость. На фотографиях персидских борзых салюки, разводимых в Чехословакии, Польше, странах Западной Европы, отчетливо видны признаки пород легавых собак, например шотландского сеттера и немецкого лангхаара. Чтобы улучшить уборный голос у тазы, целесообразно в одной-двух линиях использовать вводное скрещивание с ирландским сеттером, также выведенным при участии породы грейхаунд. Отбор на скорость повлечет за собой увеличение роста, как это уже наблюдалось при выведении грейхаундов и чистокровной верховой породы лошадей. Этому же поможет прилитие крови дога. Поэтому целесообразно в стандарте исключить верхний предел роста, оставив нижний - не ниже 60 см для кобелей и не ниже 55 см - для сук. Далее высокий рост при правильном сложении мало считать желательным. Крупным тазы будет легче справляться с волком. Щенков-помесей от вводного скрещивания и ремонтный молодняк надо приучать к работе на кинодроме и к садкам по кролику с трех-четырехмесячного возраста, ориентироваться на скороспелость. То есть чем раньше щенки начинают работать, тем лучше. Всю эту работу следует вести по методике выведения орловской рысистой породы лошадей, учитывая три признака: скорость на кинодроме, садки по зверю или полевые испытания, экстерьер. Любая собака второго и далее поколений, не обладающая хотя бы одним из этих качеств, должна быть выбракована, Я не упоминаю о родословных документах, племенном деле и выставках как о само собой разумеющемся. Огромную роль должна сыграть реклама, ибо от нас зависит популярность той или иной породы. Рекламе и экономике могут послужить собачьи бега - развлечение, распространенное во многих странах. Можно организовать тотализатор. Билеты же, по примеру Тбилисского ипподрома, сделать добровольными (хочешь - покупай, не хочешь - так заходи) и одновременно лотерейными. Приз на выигрышный билет - внеочередное право приобретения щенка тазы или во время охотничьего сезона - участие в псовой охоте. Обязательно должно быть красочное оформление бегов, парад участников, торжественное награждение, демонстрация призера и так далее. При восстановлении породы надо использовать все достижения науки и передового опыта, задействовать все механизмы: генетические, физиологические, зоотехнические, экономические и социально-психологические. Без этого успеха не будет. С. Сорочинский, ветеринарный врач, охотник Охота и охотничье хозяйство 1988 |
|
| Автор: | Orsana [ 08-07, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Я по-прежнему настаиваю на исключении из стандарта черного окраса. О, еще одна Герасева... Цитата: На фотографиях персидских борзых салюки, разводимых в Чехословакии, Польше, странах Западной Европы, отчетливо видны признаки пород легавых собак, например шотландского сеттера и немецкого лангхаара. Чтобы улучшить уборный голос у тазы, целесообразно в одной-двух линиях использовать вводное скрещивание с ирландским сеттером, также выведенным при участии породы грейхаунд. Цитата: Отбор на скорость повлечет за собой увеличение роста, как это уже наблюдалось при выведении грейхаундов и чистокровной верховой породы лошадей. Этому же поможет прилитие крови дога.
Слов нет, одни эмоции... Интересно, а этот деятель вообще в курсе, что ирландские сеттеры вообще-то генетически черные, только у них есть ген е, который в гомозиготе блокирует синтез черного пигмента. А при скрещивании ирлансдкого сеттера с любой другой породой получаются ЧЕРНЫЕ щенки 
И вообще это даже не смешно - он предлагает исключить из стандарта черный окрас, на основании того, что его аж в XIII веке привнесали монгольские овчарки, зато предлагает метизировать с сеттером и догом... капец вообще... |
|
| Автор: | Лидия [ 08-07, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой этот товарищ...вообще рукодельник.. Доги и тазы это даже не волкодавы. |
|
| Автор: | Orsana [ 08-07, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну еще один фантазер... Давно такой ерунды не читала... |
|
| Автор: | Лидия [ 08-07, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Orsana писал(а): Ну еще один фантазер... Давно такой ерунды не читала... Славо Богу это было в 198.... году.
|
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |